“他是我祖父，我祖父。他非常爱我们。我祖父非常爱我们。他以前总是带我们出动我们到他喝酒的地方去，我们可以喝汽水。他喜欢我们。”我的问题使她跳出那世，而进到观察、超意识状态，她在看凯瑟琳现在的这一生，以及和祖父的关系。
“你仍然想念他？”我问。
“是的。”她轻轻回答。
“不过你看到他以前也和你在一起。”我解释着，想减轻她的伤痛。
“他对我们很好。他爱我们，从来不对我们大吼大叫。他会给我们零用钱，到哪里都带着我们。他喜欢这样。但他死了。”
“是的，但是你会和他重逢，你知道的。”
“是的。我以前也和他一起过。他不像我父亲那样。他们非常不同。”
“为什么一个如此爱你、善待你，另一个却不一样？”
“因为他学到了。他已偿还所欠的。而我父亲却没有。他不了解……他得再来一次。”
“是的。”我同意道，“他必须学会爱、养育。”
“对的。”她回答。
“要是他们不了解这点，”我加上，“就会把小孩当做财产，而不是该爱的人。”
“是的。”她同意。
“你父亲仍然得学这点。”
“没错。”
“你祖父已经了解了……”
“我知道，”她打断说：“我们在肉体状态时有好多阶段要渡过……就像演化的阶段。从婴儿到幼儿，再来是儿童。在到达目标前有这么远的路要走。肉体形式的阶段是辛苦的。到了灵魂状态就轻松了，只需要等待、休息。现在是辛苦的阶段。”
“在灵魂状态有多少阶段？”
“七个。”她回答。
“是些什么？”我问，想再肯定一下不久前提到的那二个阶段。
“我只知道两个，”她解释道，“过渡阶段和回忆阶段。”
“那也是我听过的两个阶段。”
“我们以后会知道其他的。”
“你和我同时学了这个，”我说，“今天我们学到欠与债这件事，是非常重要的。”
“我会刻该记得的。”她加上迷样的一句。
“你会记得这些阶段吗？”我问。
“不，它们对我并不重要，而是对你重要。”我以前也听过这句话。说这些似乎不只是为了我，或是为了可以帮助她。但是，我不太能探测更大的目的是什么。
“你似乎好多了。”我继续说，“你学了这么多。”
“是的。”她同意。
“为什么现在大家这么受你吸引，向你靠近？”
“因为我已从许多恐惧里解放出来，而且能帮助他们。大概他们也感受到这个。”
“你能处理得来吗？”
“可以，”其实是没问题的。“我不害怕。”她又加上一句。
“很好，我会帮你的。”
“我知道。”她回答，“你是我的老师。”
凯瑟琳不再有沮丧的症状，甚至比一般人更健康。她的前世回忆现在开始重复，我知道我们已趋向一个终点，只是这个秋日她再度进入催眠状态时，我不知道五个月后的下一次会是最后一次。
“我看到一些雕刻，”她开始进入状态，“其中一些是金子做的。我看到泥巴。人们在做罐子。是红色的……他们用了一些红色的材料。我看到一栋棕色的建筑，就是我们所在的地方。”
“你在建筑里面或是它附近？”
“在里面。我们在做不同的东西。”
“你工作时看得到自己吗？”我问，“描述一下，你穿什么衣服？看起来什么样子？”
“我穿了一件……长长的、红色的袍子。我穿的鞋子很奇怪，像凉鞋。我是棕发。我正在做某种雕像。是……一个男人的雕像。他手上拿了根细棍子……教鞭。其他人在做……金属的东西。”
“这里是一家工厂吗？”
“这只是一栋房子，用石头疬的房子。”
“你在做的那个雕像，手上拿了棍子的男人雕像，你知道他是谁吗？”
“不知道，就是个男人。他照顾牛群……母牛。这里有很多雕像。我们只知道它们的样子。材料很有趣，很难做。不断有碎屑掉下来。”
“你知道这种材料叫什么？”
“不知道。它是红的，红土一类。”
“这些雕像做好之后呢？”
“会拿去卖掉。有些拿去市场卖有些送给不同的贵族。只有做工最细的那些会送给贵族人家。剩下的就去卖掉。”
“你和这些贵族打过交道吗？”
“没有。”
“这是你的工作？”
“是的。”
（bsp;“喜欢吗？”
“喜欢。”
“你做了很久吗？”
“没有。”
“很会做吗？”
“并不很会。”
“需要更多经验吗？”
“是的，我只是在学。”
“我了解了。你和家人一起住？”
“我不知道，不过我看到棕色的盒子。”
“棕色的盒子？”我重复。
“它们只有小小的开口，我们把雕像放在里面。盒子是木头做的?