从屋里传出了一个苍老的声音：“速带他进来，为师已恭候多时矣。”
进入竹屋，只见一老人盘膝坐在草垫上，白毛垂肩，一身青衣，神态自若，作闭目养神状。听到两人的脚步声临近，这才睁开眼睛道：汝即是丁浩然？”话是对丁浩然说的。
丁浩然作了个揖，道：“晚辈正是丁峰丁浩然，见过前辈。”
鬼谷子点头道：“果然有夺天地之气概，季常先前已对老夫言明汝之故事，不知汝师承何处？”
丁浩然道：“晚辈乃山中一种菜养花之村夫，于诗词文章，只略懂皮毛而已，岂敢望师承之幸！”
在鬼谷子听来，他这不是谦虚，而是骄傲，所以他心里老大不快，单刀直入地问道：“老夫听季常言语，汝甚轻韩信，此事果真有之？”
丁浩然看了一下司徒长，见到司徒长冲自己点了点头，这才毫无顾虑地答道：“然，韩信之流，不堪入某之耳目也。”
鬼谷子尽管有了心理准备，但仍然有些意外：“韩信满腹韬略，不但善谋，而且善断，平生数战，无一败绩，是为常胜将军，如此之功高盖世，足比古之管乐，汝何以轻之？”
丁浩然道：“管仲乐毅，亦为不入流之辈，与他们相比，韩信自是不差。”
司徒长脸色巨变，冲他努了努嘴，丁浩然故意视而不见。
鬼谷子被他先声夺人，大为不快，道：“汝黄毛小儿，碌碌无为，焉敢轻管仲乐毅？”
丁浩然不紧不慢道：“齐桓公之所以能建功立业者，管仲之功，未必能比桓公之马夫。”
鬼谷子更加怒不可遏，道：“管仲辅佐齐桓公成就霸业，天下仰望，平庸马夫，焉能望其项背！”
“管仲之能，贤不过挖农田之沟渠，改税赋之制，寻弱小之国而后强兵加之。此等行为，乃管仲平生常为之事，其余诸事，均未见其能有何过人之处。”丁浩然只图一吐为快，哪里顾得上什么尊老爱幼。
“汝以为齐恒公之所以争霸诸侯者，管仲竟无寸土之功？”鬼谷子已经出离愤怒了。
“前辈此言谬矣，管仲确为有功，只不为大功耳。”丁浩然火上浇油道。
“管仲非英雄，以汝之见，何人可为英雄？”鬼谷子虽然年纪老迈，思维已经有些迟钝，但在丁浩然紧逼下，并没有乱了方寸。
“自盘古开天辟地，迄今为止，堪称英雄者，寥寥无几。”丁浩然知道自己已经彻底惹恼了鬼谷子，但他却丝毫没有叫口的意思。
“丁浩然请试举一二。”看到丁浩然咄咄逼人的样子，司徒长怕自己的师父顶不住，只好挺身而出，虽然他知道要用言语摆平丁浩然并不是一件容易的事。
“某却要问季常，何为英雄？”丁浩然“杀”得性起，也不管对方是谁了。
“英雄者，当胸怀大志，腹有良谋，有包藏宇宙之机，吞吐天地之志。若为将帅，当熟读兵法，善用谋略，运筹帷幄，而决胜千里；若为政臣，上当忠君，辅佐君王以安天下，下当爱民，体人民疾苦，思百姓安危；若为君，则敢纳忠言，执法如山，修身养性，以为天下楷模。此为长小儿之见也，还望浩然不吝指教。”司徒长心道，此番又不知被他如何奚落。
丁浩然却点了点头，道：“季常与我，真乃英雄所见略同也。若以此论，季常试想，历朝历代之君王，有英雄否？”
“尧舜禹，当为英雄也！”司徒长有些受宠若惊地说道。
丁浩然又点了点头，道：“尧舜禹不但为英雄，更为圣人也！”
“周文王可为英雄乎？”司徒长已经完全放松了，本来嘛，辩论而已，何必那么紧张呢？
丁浩然依然是点了点头，道：“文王礼贤下士，爱民如子，铲除暴商而开创周之八百年基业，国富民殷，虽历经战乱仍屹立不倒，此亦可归于圣人之列。”
“齐桓公……”
“齐桓公虽能用人，然其贪慕虚名，更兼恃强凌弱，非英雄也。”
“晋文公……”
“晋文公忍辱负重，体恤臣民，又重情重义，当为英雄。”不等司徒长说话，丁浩然又继续说道，“秦穆公，楚庄王，宋襄公，夫差之流，世之宵小耳，季常可不必再提。”
“然则卧薪尝胆之勾践，也非英雄乎？”司徒长问道。